บทสนนาเรื่องเศรฐกิจ น่าสนใจ ได้ความรู้ " ตัวอย่าง..เกิดขึ้นที่ยุโรป. " สงครามเศรฐกิจที่ประเทศมหาอำนาจใหญ่เป็นผู้กำหนดชี้นำ..ประเทศไทยควรนำมาศึกษาเปรียบเทียบไว้เป็นบทเรียน..

บทสนนาแลกเปลี่ยน...วิกฤตการณ์ต้มยำกุ้งภาค 2  ???
10 กันยายน 2014       

บุญผัน
greece 2
เกมส์นี้.. ยาว

KMD       

ตอนจะตอบคุณข้างบน ผมกะจะเขียน ๕ ปี ด้วยซ้ำไป

แต่อะไรที่เกิน ๒-๓ ปี มันขึ้นกับ หลาย if
อันตรายของเมืองไทยในอนาคตอันใกล้ อย่างไรเสียก็ยังไม่พ้นผลกระทบของการต่อสู้ทางการเมือง ที่แบ่งเป็นสองฝ่ายใหญ่ๆ ในปัจจุบันถ้าต่อสู้กันรุนแรงอย่างยืดเยื้อ ก็แน่นอนที่เศรษฐกิจจะพัง
ปัจจุบัน กฎอัยการศึกกดอยู่จึงดูสงบแต่กดนานๆ เศรษฐกิจก็อาจซึม
ดูกันไปครับ     

ปัญหาของกรีซเกิดจากการสร้างรัฐสวัสดิการเกินกำลังทางเศรษฐกิจของตนเองผลคือรัฐบาลขาดดุลงบประมาณสูงติดต่อกันหลายปีจนเงินหมดคลังและหมดเครดิตกู้ (พูดแบบง่ายๆ สั้นๆ)แบงค์ชาติช่วยอะไรไม่ได้เพราะพิมพ์แบงค์เองไม่ได้ เนื่องจากใช้เงินยูโร
แก้ได้อย่างเดียวคือต้องให้ธนาคารกลางของอีซีและต่างชาติช่วย
ไทยเราไม่ได้ถูกผูกโดยเงื่อนไขแบบกรีซ จึงไม่มีทางเป็นแบบกรีซ


บุญผัน        
คำตอบก็อยู่ในสิ่งที่คุณ kmd เขียนแล้วครับ

ปัญหา ก็คือ ไม่สามารถกำหนดค่าเงินได้
ก่อนธนาคารกลางมากรีซมีหนี้มากกว่า gdp อยู่ 120 %
ช่วยยังไงครับ ตอนนี้มี เกือบ 200
บุญผันเคยเขียนนานแล้วว่า สุดท้ายคงต้องออกจาก eu
เงื่อนไขคล้ายกันครับ สำหรับรัฐบาลฝ่ายซ้ายของกรีซ 

KMD 

เงินยูโร เป็นเงินที่ผิดธรรมชาติเอามาก

ตอนมันเกิด ผมยังมีคำถาม (ทั้งในใจและถามคนดูแลนโยบายเศรษฐกิจในกระทรวงการคลัง) ว่า มันมีประโยชน์อันใดที่สร้างมันขึ้นมาผมว่า มันอาจต้องถูกยกเลิกไปในอนาคต


บุญผัน            
คือมันอย่างงี้ครับ คุณ kmd

เงิน ยูโร ที่เกิดขึ้นคงมี factors หลายตัวครับ ที่สำคัญที่สุดก็คือ การสร้างความมั่งคั่งของเงินสกุลหนึ่งให้เข้มแข็งขึ้นในที่นี้คือเงินสกุลหลักของ ยุโรป ในสมัยนั้น ก็คือ ดอย์ชมาร์ค  ความแข็งแกร่งของ มาร์ค มาพร้อมความเข้มแข็งของเยอรมัน
การดำรงอยู่ได้ของจักรวรรดิ์ และ สมาชิก การรุกคืบทางด้านการเงิน การกลับมายืนในตำแหน่ง fascism อีกครั้ง การควบคุมการเงินของยุโรปเหล่านี้ล้วนสนับสนุนให้เกิด ยูโร ทั้งสิ้นครับ เพียงแต่ในบริบทไหน ใช้อะไรเป็นเครื่องมือครับ

หลักคิดทางด้านพื้นฐานทางการเงินขั้นต่ำ 
ประเทศใดก็ตามที่ไม่สามารถกำหนดทิศทาง ค่าเงินของสกุล ตัวเองได้
ถือเป็นความล้มเหลวครับ 
ยกตัวอย่าง... 
โดยปกติถ้าตลาดมีการแข่งขัน ราคาจะเป็นหนึ่งในปัจจัยหลักในการพิจารณา ถ้าประเทศที่แข่งขันหนึ่งประเทศผลิตสินค้าออกมา 1 ชิ้น เพื่อแข่งขัน แต่ไม่สามารถกำหนดราคาได้ เนื่องจากตัวเองไม่ได้ดูแลค่าเงินของตัวเอง  สุดท้ายจะไปแข่งกับใครได้ครับ คู่แข่งย่อมชนะในสงครามราคา

กรีซ ก็เป็นอีกหนึ่งตัวอย่างที่เรามองเห็นครับ เค้าสามารถผลิตได้ แต่เมื่อเข้าสนามแข่งขัน กรีซไม่ได้คุมค่าเงินนะครับความเป็น euro ทำให้ กรีซ ว่าราคาไปตามนั้น 
แล้วเงิน  eu ถูกซะทีไหน ...... ใครเป็นคนกำหนดเงินสกุล euro ? ใครได้ประโยชน์? ใครเสียประโยชน์?
(หมายเหตุ...ขอเพิ่มเติม ประเทศยุโรปที่เป็นสมาชิกอียู  แต่ไม่ใช้เงินยูโร คือ  เดนมาร์ค  สวีเดน และอังกฤษ)
บุญผัน       

เรื่อง  สงครามที่ยูเครน    

ขอไปต่อครับ อุ้ยย.. ลืมไป ขออนุญาต จขกท นะครับ
ฝนมันตกนะครับ ... ยาวเลยแล้วกัน ถือว่าบุญผันเล่าให้ฟังหนุกๆนะครับ เพื่อนๆอย่า serious นะครับ
คราวนี้มาดู เหยื่อรายต่อไปกันครับ ยูเครน
ถ้าจะพูดความตายหรือปัญหาต่างๆที่เกิดขึ้นใน ยูเครน คงไม่สามารถบอกได้ทั้งหมดว่าใครถูกใครผิด ถ้าผิดก็คงทั้งหมด   แต่จะพยายามจะชี้ให้เห็นในมุมของบุญผัน ครับ

ถ้าจะบอกว่า ไกลออกไปอีกนิด ถึงการที่พยายามจะแยกตัวออกไปของ ไครเมีย ก็จะยาวอีกแระ
เด่วเพื่อนๆบุญผันที่มันนั่งอ่านอยู่ก็บอกยาวไป

เอาสั้นๆแล้วกันครับ เพราะถ้ายาวมากคงต้องอธิบายหลายวัน ไม่งั้นมันจะเป็นตาบอดคลำช้าง ครับ
ถ้าพูดถึง ยูเครน จำเปนต้องเขียนเรื่อง โคโซโว ในอดีต ครับ ไม่งั้นเพื่อนที่เปน มุสลิมของบุญผัน คงตำหนิเอาได้ว่าไอ้ผัน ไม่แฟร์ .... อิอิ

ที่บุญผันบอกว่า ยูเครน เป็นเหยื่อ ก็เพราะ ยุโรป เล็งเห็นแล้วว่าประเทศที่อ่อนแอในตอนนี้และมีหนี้สินเปนจำนวนมาก
ค่าแรงถูก เงินสกุลหลักอ่อนแอ มีความแตกต่างใน ethnics พอสมควร มีมุสลิมหลายนิกาย มีคริสต์ ประเทศไม่มี unique 
และ geopolitical ที่เหมาะสมคงไม่พ้น ยุเครน
ในมุม us ยูเครนถือว่าเป็นประเทศที่ชัยภูมิ เหมาะสม ในการคงกำลังทหารหรือ deploy กองทัพ
หรือการให้ nato ใช้เป็นที่ติดตั้งขีปนาวุธ เพื่อการรุกคืบแสดงแสนยานุภาพต่อ รัสเซีย กรณีเช่นนี้ทำให้
สถานการณ์ในยุโรปจะตรึงเครียดอีกครั้งหนึ่ง ลองถามดูลึกๆ พวกยุโรป ไม่ค่อยชอบเท่าไร ( ที่ไม่ชอบเนี่ยคือ ประชาชน นะครับ เพราะ
โดยวิธีคิดก็คงรักสงบ  แต่โดยนัย พลังงาน เปนเรื่องสำคัญระดับต้นๆที่ยุโรป พิจารณา เพื่อนๆคิดว่ายังไงครับ ในช่วง christmas ถ้าไม่มีพลังงาน
 อิอิ แต่ด้วยแรงบีบ จากเมกา ก็คงว่าไปตามเกมส์
ในมุม eu ประเทศที่เปราะบางเช่น ยูเครน ถือว่าเป็นแหล่งทำกำไรชั้นดี ได้เหมือนกัน
การดึง ยุเครน เข้ามาใน eu ก็เหมือนกับการดึง กรีซ ที่ไม่มีความพร้อมเข้ามาใน eu
ผู้ที่ได้ผลประโยชน์ก็คือ จากแรงงานราคาถูก การให้กู้ การช่วยเหลือ ค่าเงินที่ตัวเองเป็นคนกำหนด วัฐจักร เก่าๆ มันจะกลับมา
แต่สุดท้ายก็คงเปนประชาชนของยูเครน ที่จะเลือก ให้กับประเทศและตัวเอง
นอกเรื่อง...เพราะโลกเราเปน globalization ..... โดยข้อเท็จจริงก็คือ capitalization นั่นเอง...